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Ok, verstehe.
Geb dir da vollkommen recht, unser System ist da wirklich sehr schlecht geregelt, bei uns gibts auch eine Prüfstelle die eigentlich alles einträgt und die andere macht fast garnix.
Ermessen des Prüfers, genau, also Einen finden dem das gefällt und du bekommst den Stempel, genau so läuft dass

Nicht nur Felgen, auch Fahrwerk macht durch die "Regelung" häufig Probleme...

Aber das ist ja wie mit der Änderung vom Grundgesetz, niemand hat Lust sich da drüber zu Streiten oder die Uneinigkeit durch eine klare Regelung zu unterbinden.
So bleibt alles auf einem uralten Stand und man wundert sich warum es so viele Grauzonen gibt

Ja so ist es leider! Viel zu viele Grauzonen!

Soweit wie ich das verstanden habe hat HJS die Genehmigung für die Kats/die Downpipe erledigt. Die Downpipe als ganzes muss den Vorgaben von HJS/den Auflagen der erteilten Genehmigung entsprechen.
Von der HG HP beim HJS Kateinzelkauf:
"Gemäß den Herstellervereinbarungen zwischen der HG-Motorsport GmbH und HJS Emission Technology GmbH & Co. KG, dürfen HJS ECE-Einschweißkatalysatoren nur noch an produzierende Betriebe verkauft werden, die nach TÜV- und QM-Richtlinien zertifiziert sind und zugleich über eine KBA-Verifizierung verfügen. (...)
HJS Emission Technology verpflichtet den Betrieb verbindlich, den gelieferten ECE-Einschweißkatalysator ausschließlich in das jeweilige Produkt fachgerecht und entsprechend der ECE Vorgaben zu verschweißen."

Die Downpipe hat also schon als ganzes die Genehmigung würde ich sagen. Jetzt ist die Frage wie sich das rechtlich verhält, gilt sie als Ersatzteil oder als Änderung/Umbauteil? Ist ersteres der Fall, was ich annehme, sonst wäre das ja alles ziehmlich sinnlos, sollte man jede legale Aga damit kombinieren können. Oder in den Papieren der Aga/der DP steht, dass man sie jeweils mit dem anderen Teil kombinieren kann, dass wäre dann aber natürlich nicht herstellerübergreifend und passt gar nicht dazu, dass HJS wohl die Genehmigung besorgt hat.
Vllt. einfach mal beim Hersteller nachfragen oder in die Dokumente schauen, die solcher Hardware beiliegen?!

Oder so wie ich nen guten, motorsportaffinien Sachverständigen suchen und nicht den dicken Max machen (Innenstadt, Tuningtreffen, bei der Rennleitung)

Zu Tüv, Dekra und Co.:
Die Leute müssen eure Umbauten abnehmen und dafür gerade stehen. Viele können/wollen das halt nicht, Sachverstand hat nunmal nicht jeder "Sachverständige". Es spricht sich aber meist schnell um, wo man hingehen sollte. Auch die ganzen Megaumbauten wo nichts mehr original ist bekommen ihre Plaketten. Die Sachverständigen die sich auskennen, Tipps geben für einen reibungslosen Ablauf, verdienen ja meist auch nicht schlecht daran.

Auch bei HJS sind nur die Kats ECE geprüft.

Ich habe die ECE der angeblich eintragungsfreien HJS DP vorliegen.
Nur leider geht es in der ECE nicht um die DP sondern nur um den GB22 (Hauptkat) und den GB22-01 (Vorkat).
Verkauft wird die DP mit der ECE Zulassung 90951105. diese wiederum beinhaltet aber nur den Kat und keine Verrohrung.
Es steht auch nur was von der Kennzeichnung auf den Kats und nicht auf der Verrohrung.
Auch in der Produktinformation beim Einbauhinweis steht nix von ner Tuning Downpipe. Jedoch das man bei Serienmontage den mitgelieferten Adapter benutzen soll.
Zudem heißt es „vorhandenen Kat entfernen und den Tuningkat lose vormontieren“.
Ja auch auf Sport AGAs steht nix auf den Rohren und nur auf den Schalldämpfern. Jedoch stehen alle nötigen Daten wie Querschnitt von Rohr und Schalldämpfer in der EWG.


Du schreibst selber „entsprechend der ECE Vorgaben zu verschweißen“. Dadurch erwirkst du aber noch lange keine Zulassung. In der ECE steht nur geschrieben in welchen Fahrzeugen er als Geprüfter Ersatz funktioniert und das wenn man ihn in anderen Fahrzeugen bzw Motorisierungen verbaut, man es vom a.a.S. Durch ne 21er prüfen lassen muss.
Die geänderte DP mit den Ersatzkats ist kein Ersatzteil sondern bringt eine bauartbedingte Änderung.

Den letzten Hersteller/Händler den ich deswegen gefragt habe, sagte mir das es eine EWG DP sein und sie somit eintragungsfrei sei. Daraufhin fragte ich ob die komplette DP in der EWG steht bekam ich folgende Antwort: „ist alles legal“ mit einem zwinkernden Smiley...

Kein Hersteller rückt die EWG alleine ohne die Downpipe raus. Aber wir haben ja Hassan von HG hier im Forum. Fragt ihn doch was da drin steht. Ich habe keine Antwort bekommen. Und damit hat sich damals auch das Thema DP für mich erledigt. Da fahr ich lieber ein Vorkatersatzrohr oder klopp den Vorkat raus. Der Turbo wird entlastet und ich bin preislich bei nem Zehntel der Tuning DP. Ja das ist nicht legal. Aber darüber diskutiert auch keiner...

Das ist wohl der Knackpunkt, warum die Hersteller wie HG oder HJS selbst es als legal bezeichnen. Für sie ist das ein Ersatzteil, rechtlich wohl etwas dünn aber doch legal?

Mal aus der Werkstattpraxis:
Wenn ich ein kaputtes Rohr an ner Auspuffanlage ersetzte durch ein Rohr, dessen INnendurchmesser dem SerienAUßendurchmesser entspricht, was vielfach so gemacht wird, ist das dann ne bauarbedingte Änderung?
Jetzt, ist das kaputte Rohr direkt vor dem Kat und der ist auch kaputt gegangen. Nun ersetze ich den Kat mit nem zugelassen Kat von HJS und das Rohr ist immer noch das etwas größere. => Bauarbedingte Änderung?
Ist die Restverrohrung auch schon Mist, und gilt laut Kunde "wenn dann gleich richtig", dann baue ich gleiche alles ab Turbo neu, mit nem etwas dickeren, dickwandigeren Rohr, weil ich kein perfekt passendes da hab und überhaupt lässt sich 2mm Stahl viel besser per Hand schweißen, als der 1,5mm Seriensparstahl. => Bauarbedingte Änderung?

Mal was anderes: Der Luftfilter muss neu, nehmen wir doch den Pipercross, der ist etwas dünner, aus anderem Material und dadurch lauter. => Bauarbedingte Änderung?

Vllt. weicht deshalb HJS bei ihrer Downpipe mit 70mm Durchmesser nicht so weit vom Seriendurchmesser ab.

Es ist zwar vllt. ein Ausnutzen von einer schwammigen Gesetzeslage aber ich denke der rechtliche Rahmen wird eingehalten. Wären die Gesetze strenger wären unzälige Reparaturen gleich bauliche Änderungen und damit unmöglich. Frage ist natürlich ob sowas nicht im Gesetz geregelt ist, wäre in D eigentlich zu erwarten.
Wenn sich HJS und Co. nicht rechtlich sicher wären, dann könnten die die DP doch auch prüfen lassen, ist doch keine große Sache, das viel aufwändigere Abgasgutachten ist ja schon vorhanden, also muss nur noch die Lautstärke, Passgenauigkeit, usw. geprüft werden.

Mal ne andere Frage, wer hatte schon Probleme mit so einer Downpipe? Gibts im Netz dazu irgendwo Berichte?

Davon mal ganz ganz abgesehen dass es heutzutage kostentechnisch keinen Sinn macht einzelne Rohre einer Auspuffanlage zu ersetzen, gehe ich davon aus dass wenn sich der Querschnitt ändert dies auch eine Bauart bedingte Änderung ist. Wenn man stattdessen das defekte Rohr mit einer Reparaturschelle flickt ist dies eine Reparatur mit einem zugelassenen Teil da eine Prufnummer auf der Schelle vorhanden ist.

Wenn du den Vorkat und somit auch die Verrohrung änderst und dadurch auch den Querschnitt, ist es eine bauartbedingte Änderung. In unserem Fall (GTI DP Serie) wäre es aber mit Ersatzteilen garnicht anders möglich diesen zu ersetzen es sei denn mit ner neuen OEM DP.

Das von dir angesprochene „mach alle Rohre neu“ habe ich ja auch schon angesprochen. Ich denke nicht das es ohne weiteres akzeptiert wird. Wenn dein Prüfer der Meinung ist das sich die Lautstärke verändert hat, dann macht der eine Geräuschmessung und die bezahlst du. Er ist der Prüfer und er hat dafür Sorge zu tragen dass nur technisch einwandfreie Fahrzeuge im Straßenverkehr unterwegs Sind.

Thema Luftfilter: ja das ist eine Änderung. ABER es gibt Papiere, egal ob ABE oder Unbedenklichkeitsbescheinigung und die sind explizit nur für den Luftfilter.

Ich hab auch nen offenen Pilz und der ist sogar eingetragen, aber nur in Verbindung mit dem geschlossenen Gehäuse. Und beides inkl. Ansaugrohr stehen in dem Gutachten und sind somit eintragbar.

Ja vielleicht gibt es ja eine Toleranz im Rohrdurchmesser von der wir nix wissen und deshalb sagt HJS „ja unsere ist legal“. Aber das eine 3,5“ DP ohne weiteres legal ist wage ich zu bezweifeln. Der Vorkat sitzt ja so dicht hinter dem Turbo um nach einer bestimmten kurzen Zeit seine Betriebstemperatur zu erreichen. Wenn sich der Querschnitt nun aber fast verdoppelt muss viel mehr Volumen aufgeheizt werden und die Zeit bis zum Erreichen der Optimalwerte wird länger und länger. Schon allein aus diesem Grund kann man sie nicht mit einer OEM gleichsetzen.

Die meisten werden sie eingetragen haben zwecks Kombi aus Ansaugung, DP und AGA. Deshalb werden die wenigsten Probleme haben.

Wir können hier viel diskutieren aber die Praxis sagt was anderes. Die Downpipes gibts ja auch für den 7er GTI und zahlreiche andere Autos, habe noch nie von Problemen mit Tüv und Co gehört.
Noch was praktisches; der Sound ändert sich zwar aber lauter wird der nicht unbedingt.
Ich denke wir sollten uns einigen, das wir uns uneins sind...

Ja da hast Du schon recht. Fakt ist aber das die DP nicht in der ECE oder EWG oder ABE oder wie du sie auch nennen willst, aufgelistet ist sondern nur der Kat selbst.

Ich denke vielleicht ist es den meisten Prüfern egal da ja, hoffentlich, die Euronormen eingehalten werden.
Lieber so nen DP mit echten Kats als diese 100 Zeller oder gar Einzellentechnologie

Wollte damit auch keine Grundsatzdiskussion auslösen. Wollte nur meinen Standpunkt erklären.

Habe von HG komplette Anlage in 3" verbauen lassen, incl. DP und alles mit ABE oder EWG oder was auch immer.
2x bei unterschiedlichen TÜV-Stellen und keine Probleme.
Also man kann auch alles kaputtquatschen

Freut mich für dich